Magnífico post y monumental cabreo…más que justificado…te puede el raciocinio, asi no hay manera Besotes y consuelos…ya total.
Oye, lo de la nocturnidad y la alevosía era un agravante no?

Nada más que añadir, unirme a tu indignación y estar a la espera del desmantelamiento de todo lo que se pueda desmantelar.

Ayer me enteré que en Barcelona hay unas piezas medievales que pertenecían a una ermita de Burgos, no sé si fueron expoliadas por algún “héroe catalán” pero creo que por la misma razón deberían de volver a Burgos, así como otras tantas piezas.

Respecto al programa de Buenafuente no hay más que añadir, sólo afirmar que los americanos la tienen pequeña, como son malos…

Besos de este castellano, o carpetano, o ¿español? bueno, del menda (o)(o)

Esperaba este post en cuanto he escuchado la radio esta mañana, y mi cerebro, que no da para mucho, ha dado de sí la siguiente frase… “Ahora TODO debe volver a su legítimo dueño no? INCLUSO lo que tiene Cataluña no? O no vale el mismo rasero?” Fijate tu que chorrada!
Estoy indignada. Me parece un atropello.

igual que mons, lo sabía. casi publico algo sobre esto. pero sabía que tú lo ibas a hacer mucho mejor. siempre al límite.

(K)
Ahora las viejecitas podrán leer las cartas reclamadas en el dialecto (no, idioma, por si acaso) que sea. seguro.

Tenía yo claro que si, que ibamos a coincidir, y eso que he tardado en escribir para no dejarme llevar por la mala leche que debe ser por mi genética megaespañola pero ha sido difícil contener la lengua, lo admito. En fin yo voy a ponerme a rebuscar a ver si reivindio algo a quien sea. Empezando por el archivo de La Corona de Aragón, que la parte aragonesa de mi sangre tiene las venas hirviendo, por que la parte castellana está ya chamuscada de la mala milk (K)

Lo que más me duele es que aún no se haya superado la guerra civil (que no olvidar, eso nunca), ni las puñeteras dos españas, ni el yoyo tutu…
Más de lo mismo.
Más politontos.
Pues yo me apunto a la moda, oye, ya puestos, el que no llora no mima. Así que desde mi ciudadanía ejemplar proclamo que:
¡Las vacas son mías!

:@ Así me he levantado esta mañana con esta noticia. Un expolio con nocturnidad, hace falta ser cobarde. Es el precio que hay que pagar para que el maldito tripartito apoye al talantoso gobierno.
¡Que asco!(lu)

Besos indignados(K)

Ahora cualquier particular podrá reclamar un documento privado perteneciente al archivo. Es el principio del fín…

Y no se cierran las heridas. Después de tanto tiempo, aún estamos así. Es lamentable.

Hoy sé que la hija de Aiguadé espera con ansia sus papeles, los papeles que los falangistas robaron a su padre, las fotos de su familia, los documentos que le acreditaban como sindicalista, los escritos que como escritor intentaba publicar, las cartas que escribió de joven a su novia cuando aun no se había casado. A la hija de Aiguadé la conozco. aun deberá esperar un año más para saber si todo esyo se convirtió en pasta de papel o unos payasos lo guardaron a cientos de kilómetros de su casa.
La hija de Aiguadé se horroriza de que haya aun gente que base su cultura en el expolio, la guerra, los botines y el robo.
Yo pienso como la hija de Aiguadé. Amo dicha cultura pero no quiero que los fantasmas que no han luchado para mantenerla viva, que no han dado ni un soplo de su vida por algo que no sea su propio egoismo ególatra se salgan con la suya.
Yo pienso como la hija de Aiguadé. Quiero que le devuelvan lo suyo, como hicieron con los papeles de las familias falangistas o de los generales franquistas.
Los que piensen que la unidad de la Nación pasa por la aceptación del robo y el latrocinio, lo tienen claro. Pueden crear una nueva patria suya, de ladrones y asesinos, se la pueden quedar para ellos solitos. Eso sí, que no se escuden bajo ninguna bandera, ellos no son poseedores de ella, una bandera no se roba… en todo caso, lo pueden hacer con el escudo del yugo y las flechas.

Bueno, yo creo que ahora hay que empezar a pedir al gobierno central. Asi que allá voy:

Señor (¿?) Carod Rovira, deseamos, no, exigimos que se deje de oprimir a la nación valenciana en post de un centralismo Catalán, exigimos que se nos deje expresar en nuestras señas de identidad, exigimos que se nos devuelvan todos los documentos referentes a la nación Valenciana guardados en el Archivo Real de la Corona de Aragón sito en Barcelona (la ciudad estandarte del fascismo centralista que estan llevando a cabo) que no es sino otra herramienta más para someternos al centralismo y nacionalismo fascista catalán. Exigimos que ya de paso que traen esos papeles traigan tambien todos los documentes referentes a la nación Valenciana que Cataluña ROBÓ (si, robó, con todas las letras, sin guerra por medio, sin dictadura por medio, robó como roban los Payasos Catalanes, con premeditación y alevosia) cuando Francia, que los tenia desde tiempos Napoleónicos, los devolvió y ustedes se apropiaron de ellos.
En fin, yo doy la enhorabuena a los Payasos Catalanes por recuperar esos papeluchos que ahora como prometieron serán devueltos a cada uno de los propietarios ¿no?

Por unos Payasos catalanes libres y con mucho maquillaje!!!

Un beso princesa.

pos eso… zapatético (que me mola la palabreja ;))
Besos mil

mOe: ), claro que monumental cabreo, mosquea muchísimo ser de las Comunidades Autónomas que siempre tienen que cumplir la ley, y estar acosados por Comunidades que se la pasan por donde les sale.
Lo de la nocturnidad es una muestra más de la coherencia de ese ser capaz de caminar y respirar al mismo tiempo, carmen calvo poyato: “los papeles saldrán del Archivo con luz y taquígrafos” Para mí que su madre tuvo problemas en el parto.

Ararat, no pueden, son ladrones por naturaleza, como están demostrando aplicando el doble rasero que aplican a todo. Ladrones y aprovechados.
Buenafuente superintelectual, le falto hacer algún chiste de caca culo pedo Se ve que no da para más que para dentro de su región el tío.
Besos indignados (K)(O)

mons, así tendría que ser, pero claro, la Biblia de Ávila no se la van a devolver a Ávila porque los pardillos de los políticos castellanoleoneses ni pactan con terroristas ni provienen de los terroristas ni amenazan con independizarse de nada. Qué pena. Y lo que hay en Cataluña no va a volver a sus sitios de origen porque son como son, aprovechados ventajistas.

jio, seguro, seguro, en la super exposición que el pintadeborracho de su presidente les va a montar con el dinero ese que les sobra a ellos y que nunca, jamás, procede del que el resto de España ayuda a generar y transfiere :F
(K)

Bruja del Norte, pues yo no he tardado, porque total, para que no atiendan a razones (y tú también has visto varias muestras) no me molesto en argumentar; como con los animalicos. Para reivindicar el Prisionero de las Sombras te puede asesorar
Yo tengo a mi parte castellana de levante, y la catalana hoy totalmente muerta.
(K)

Golfo, no se superará jamás mientras puedan sacar ventaja económica. Desde mi ciudadanía ejemplar yo lo único que pido es que me hagan leyes a medida como si fuera una nazionalista, o que me dejen saltármelas impunemente como si fuese una organización tapadera de terroristas. Bienvenido

Binche, no hay mal que por bien no venga: a reivindicar los Picassos que en el mundo estén
Ah, no, que vosotros no estáis negociando un estatuto insolidario, cawen… no vais a conseguir nada.
(K)

sirenita, espero que lo hagan, que los particulares los reivindiquen y se los concedan, puesto que ese ha sido uno de los argumentos esgrimidos: las cartas del pobre abuelito republicano. Y digo yo que al tierno nietecito lo que le hará ilusión será tenerlas él, no que las tenga otra institución, aunque sea regional.

pau, la hija de Aiguadé puede seguir esperando, nadie ha dicho que vayan a restituirse a sus legítimos dueños, sólo es que los catalanes querían un archivito también. Porque no han pedido ni se les ha dado sólo lo que fuese de la Generalidad (por cierto, qué noble papel el de la Generalidad, qué leal fue a la República… ), sino que para que lo expongan han enviado también lo de particulares no sólo catalanes. Así que si la hija de Aiguadé está contenta, o es una desinformada o es una ilusa o su motivo era falso y no quería tenerlos ella.
Y los que piensan que la unidad de la Nación tiene cualquier precio, lo llevan igualmente claro: a mí ya no me compensa ser compatriota de gentes como carod, maragall y quienes les jalean. Que en su arcadia se monten su patria de ladrones (y lo son mientras no devuelvan todo lo ajeno que tiene Cataluña, que es mucho) y asesinos reconvertidos (me refiero a los de terra lliure reintegrados mayormente en ERC). Eso sí, su fascismo no será de yugo y flechas, sino de barretina.

Prisionero, no puedo estar más de acuerdo contigo. Estoy hartita de oír las mentiras que intentan justificar cualquier cosa que haga un catalán o se haga en nombre de un catalán. Yo no les tengo miedo, ni me da miedo que “se vayan”. A ver si se deciden de una santísima vez. (K)

Esther, qué tíos, estos no han dicho lo de que no va a reconocer España ni la madre que la parió porque lo único que por lo visto saben es que el movimiento se demuestra andando…
(K)

Si se me permite una pregunta, oh Princesa, ¿qué hacen los ciudadadanos catalanes que quieran ser expañoles? ¿Se exilian de sus casas, abandonan su vida por el capricho de seres subhumanos? ¿Los abandonamos nosotros a esa suerte?

Quedad con Dios, oh mi Dama, y sabed que mi pregunta no es capciosa, pues ni yo mismo podría de modo concluyente afirmar una respuesta.

…lo peor no es ni un quitame allá esos papeles ni traeme pacá esos archivos, lo peor no es ni madrugar que Dios ayuda ni ir temprano que así se acaba pronto…lo peor de lo peor es oir tannnnnta tonteria, tanta chorrada y tanta gilipollez, ver la convivencia saboteada, la verdad comprometida, el rencor desenterrado, el cambalache de todo y el triunfo general del tocomocho como forma fundamental de gobierno…la Ley del Embudo y el Decreto de Porelculo…¿Lo del talante??¿Un presidente rOjO??? a estas alturas??????…ya lo dijo: la nAdA más absoluta…talmente…Puro rancio, puro necio, puro chorraalaire. Pero el problema es de los socialistas, y los que no hacen por quitarle los que no quieren dejar de salir en la foto: todos quietooooooos…una pena.

yambra, caballero, permitidme vos otra: ¿es justo que quienes quieran escolarizar a sus hijos en castellano y no verles marginados desde la guardería tengan que estar en este momento planteándose deshacer su hogar, dejar sus trabajos, y echar raíces en cualquier otro sitio de Expaña, como sucede en un caso que yo conozco, ella juez, él abogado y catalán pero no con pedigrí? ¿les ocurre esto acaso porque les hemos abandonado ya a su suerte, que es en particular la que decreta un triste tipejo con complejo de charnego, un tipejo que para prosperar en Cataluña ahora ha descubierto que mejor que follar con ricatólicas nurias es excitar a los ignorantes que el otro partido lleva desde los albores de la democracia criando, más a los que viven anclados en pasados de luchas gloriosas alimentadas por el rencor? Puede que no sea justo, pero me parece a mí que la mayor parte de los ciudadanos catalanes en ésta están en plan del árbol y las nueces, y mientras haya nueces, no hay más que quejas minoritarias que siempre se pueden desestimar poniéndoles la etiqueta fácil, simplista y tranquilizadora de fachas.
Si quieren un cambio, en manos de ellos está, visto que las del Gobierno de la nación son de mantequilla. Pero que nadie me acuse a mí de retenerles, ahí tienen la puerta y si es necesario encargo viento fresco para que la travesía sea más rápida.

mOe: ), lo peor… lo peor en efecto es lo de la Ley del Embudo y el Decreto de Porelculo, y en España no nos acordamos nunca ya de otras actuaciones por decreto-ley que han terminado siendo declaradas injustas por los tribunales, pero que son irreversibles de hecho, como el caso de RUMASA, triste ejemplo de todo lo que una ley de expropiación no puede ser, cuya única utilidad es ejemplificar un mal acto de gobierno disfrazado de legislativo en las clases de Constitucional. Y en esas seguimos desde el año de naranjito.

Antiguas brechas que parecen ser, muy dificiles de cerrar. El tira y afloja, de toda la vida.
En cada sitio se ve de una manera, y todos quieren sacar tajada, en fin, nada nuevo. beso(K)

No me gusta hablar de estos temas, pero creo que, ya que leo tu “blog”, te lo debo.

Extraña mucho que algunas cosas sean noticia en los medios nacionales, y otras no. Pero claro, las noticias las fabrican siempre en las grandes urbes, Madrid y Barcelona. Digo bien, las fabrican.

Aquí en Aragón lleva la gente un par de meses en la fase, supuestamente final, de un conflicto que, sin ser parangonable al de los archivos de Salamanca, es comparable y muy revelador.

Yo soy contrario a la partición del archivo, por un motivo puramente historiográfico: quienes pretenden esa partición son seguidores de la tesis, algo más que fantástica, de que hubo “dos” guerras en España en el 36: la del fascismo contra la república, y la del fascismo contra Cataluña. No me voy a tomar ni la molestia de rebatir semejante dislate. Félix de Azúa y cualquiera con una mínima honestidad intelectual conocen lo que verdaderamente sucedió. Y hubo una guerra y por lo tanto es lógico que haya un archivo. Me pregunto: ¿cómo se llamará el archivo donde depositarán en Cataluña estos “papeles”? ¿Se llamará “Archivo de la guerra civil en Cataluña” o se llamará “Archivo de la guerra de liberación nacional catalana”? Se me saltan las lágrimas sólo de pensarlo. Tanta sangre, tantas vidas, tanta cárcel… y ahora los utilizan sin ningún reparo, ay abuelo si levantaras la cabeza no te lo creerías, y dicen que luchaste por la independencia de Cataluña, ay…

Pero bien: yo quería hablar del tema del museo diocesano de lérida y del conflicto que mantiene con parroquias aragonesas. Telegráficamente: una parte sustancial del este de la provincia de Huesca fue diócesis de Lérida hasta hace unos veinte años (creo). Estas parroquias (estoy hablando de la iglesia católica) lucharon en el vaticano y lograron su secesión del arzobispado de lérida… porque no estaban de acuerdo con la deriva nacionalista y catalanista de su diócesis. Esto es lo que sucede con los nacionalismos, levantan fronteras donde nlo las había. Y sí, no sé cuánto habrá que gritarlo para que se entere todo el mundo de una p.vez, pero allí donde hay un nacionalismo, allí está la iglesia católica detrás… por motivos que darían para otro “post”. Pues bien: el museo diocesano de lérida guarda buena parte del tesoro artístico de esas parroquias aragonesas, que fue convenientemente expoliado. Después de veinte años de pleitos, el vaticano ha pronunciado un fallo ya definitivo e irrevocable: las piezas deben volver a las parroquias aragonesas. Pues bien, el arzobispo de lérida, con el apoyo de la Generalitat, no sólo no está devolviendo las piezas, sino que se encuentra ya a un paso de la insumisión al vaticano…

Y el conflicto sigue en su punto más álgido desde hace un par de meses que llegó el fallo definitivo de Roma… pero esto, claro, no se conoce en el resto de España. ¿Por qué será?
Que cada uno saque la conclusión que quiera

Segunda (esto sería interminable, podríamos hablar del “Museo “nacional” de arte de cataluña” y de cuánto de arte “de cataluña tiene, pero bien…)

Archivo de la Corona de Aragón. Está en Barcelona. Ningún problema con esto. Parece ser que todavía se llama “de la Corona de Aragón” y no de ninguna de las barbaridades que se leen en los libros de historia que estudian los niños catalanes, como “monarquía catalana”, “corona catalano-aragonesa”, etc. (cataluña no existía ni como nación, ni como monarquía, ni como nada de nada: existía el condado de barcelona y otros, y estaban dentro de la “corona de aragón”.) Pero bien: ningún problema en que el archivo esté en Barcelona, en algún sitio tenía que estar y Barcelona es un lugar tan bueno o mejor como cualquier otro, no hay quejas ni en Aragón, ni en Valencia, ni en Baleares sobre esto…

“Nou estatut”: la generalitat se otorga competencias exclusivas sobre el archivo de la corona de aragón.

:):):):):):)

¡Y sin ninguna vergúenza!

Pero cómo quieren que traguemos con eso? Cómo quieren que desde Aragón, Valencia, Baleares, etc. que, insisto, no ponemos ningún problema en que el archivo esté en Barcelona, les demos a ellos la competencia exclusiva ¡sobre nuestros archivos!

Qué quieren, que pidamos que “los troceen”, como se ha hecho con los de la guerra civil?
Dios mío, qué verguenza, qué verguenza ajena más grande da todo esto… me siento hasta mal escribiendo todo esto, a qué nivel hemos descendido….:$

Por mi parte, estoy hasta las narices del estatut. Y me alegra enormemente no tener que vivir allí (aunque Barcelona sea una ciudad increíble).

Del hombre vestido de negro que se cree gracioso, mejor no hablar.

Como estoy abducida por el trabajo, no me entero de nada de lo que está pasando.
Pero vamos, que me parece que es una paletada lo de dividir el archivo.
Lo de este gobierno y lo de ERC no hay quien lo entienda. Y a los catalanes que no se dan cuenta de la estupidez que supone hacer cosas así, tampoco hay quien los entienda.
(K)(K)

hombreorquesta, sí, en cada sitio se ve de una manera, pero para eso estaban los técnicos (los de verdad, no la mascarada de comisión de expertos que se montó esta ministra, la tercera que han tenido que montar hasta que han dado la razón a los políticos catalanes).
(K)

Nicolás, bueno, en otros sitios no sé, pero aquí sí nos estamos enterando de lo de las diócesis y de como la Generalidad de Cataluña se hace la orejas cuando es ella quien tiene que desprenderse de algo para cumplir la legalidad. Pero dentro de lo que es habitual en los catalanes, supongo que iniciarán ahora el recorrido de negar las jurisdicciones y mil trampas más hasta que todo salga como ellos quieren. Y es sorprendente, ayer escuché al presidente de la Junta de Aragón unas declaraciones suaves, tiernas, expresando su confianza en que Cataluña cumplirá, como si no estuviese incumpliendo ya.
Respecto al Archivo: yo de momento entiendo que los archivos son útiles, que cumplen un fin de custodia y conservación de documentos que posiblemente se degradarían o perderían de no haber sido depositados en uno de ellos, y que facilitan la labor del estudioso. Tengo entendido que esa labor no se agota con las copias microfilmadas, sino que en determinados casos es necesario disponer del documento original. POr estas razones defiendo que existan archivos, y que se procure su integridad, cosa que el gobierno socialista ha quebrado con la sonrojante aquiescencia del PSOE local, en el cual si hacen un concurso de tontos lo van a tener difícil para decidir a quién le dan el premio, aunque el salmantino Caldera (los papeles saldrán por encima de mi cadáver, antes del 14 de marzo de 2004) es un firme candidato.
Pero también es posible que yo esté equivocada. En este caso, si esas razones no son válidas para mantener la integridad de los archivos, no sólo procede devolver a Cataluña lo que ella dice que es suyo, sino que lo de los particulares tiene que ser devuelto a sus dueños o a los legítimos herederos de estos (sin pasar por las instituciones catalanas), y el resto de comunidades autónomas tendrán el mismo derecho a reclamar. El mismo.
Sobre el Archivo de la Corona de Aragón, no sólo contiene por lo que yo sé documentos relativos a esa corona, sino también papeles saqueados por los franceses en Simancas que finalmente se han quedado los catalanes, y que ni retorciendo la historia como suelen pueden considerar suyos.
Pero además de los que no son suyos, es evidente que ahora en Barcelona sólo tendrían que estar depositados los que tengan algo que ver con Barcelona, Tarragona, Lérida y Gerona. Porque si el orden autonómico es tan importante, todo lo que correspondiese a la Corona de Aragón tendría que estar repartido entre las comunidades autónomas que se hayan constituido en ese territorio, según quien pueda alegar mejor derecho ¿no?
Y por supuesto que no existió corona catalana, ni vasca, por más que ahora, puestos a inventar, se inventen ambas, para que sus cachorros tengan algo que decir aunque sea mentira.
Haces bien en sentir vergüenza ajena, es la única que van a conocer, la propia ni está ni se la espera.

Un Fosforo, yo también estoy hartita ya. De eso que llaman lestatut y de escuchar imbecilidades de nuestro presidente del Gobierno del que antes de gobernar sólo constaba que era un ignorante en cuestiones económicas aunque le fuesen a poner en dos tardes al día, y ahora demuestra que lo es en cualquier materia, esencialmente en constitucional.

Lostie, total no es más que la consumación. Si hubiésemos sido otra comunidad, igual en el tiempo que nos han tenido culo en pompa se hubiesen molestado en untarnos con vaselina, pero como merecemos todos los males del infierno y nos gobierna el renegado en combinación con el charnego venido a más, pues ese tiempo lo han empleado en humillarnos, por si tuviésemos poco con lo que tenemos.
(K)

El que los archivos estén juntos o dispersos no obedece sólo a una cuestión práctica ya que, como tú apuntas, hoy en día los microfilms y todo lo demás hace que sólo en muy pocas ocasiones los historiadores necesiten tener en la mano el legajo original… y si es necesario tenerlo, pues se desplaza uno a donde esté, y ya está. No es eso: se trata de una cuestión historiográfica. Se trata de que hubo una guerra civil , ¡una! con muchos intereses en conflicto, entre los que estaban los nacionalistas, españoles y catalanes, por supuesto. Pero sólo una guerra. Los nacionalistas, siguiendo un táctica que ya les ha dado éxito en muchos otros ámbitos, pretenden que esos intereres nacionalistas, que eran los menos, adquieran más preponderancia en las “revisiones” a las que están sometiendo a la historia, y harán que parezca, como decía, que hubo al menos dos guerras: la de cataluña contra españa, y la otra. Y lo mismo pretenderán hacer con la “corona de aragón” . . . de la “corona de aragón” afortunadamente siempre quedarán los archivos y, por mucho que se esfuercen, jamás se atreverán a borrar los miles de legajos en donde aparecen perfectamente definidos los títulos de “rey de aragón” o de “reino de valencia”, entre tantos otros (nunca aparecen los términos “corona de cataluña” o “rey de cataluña”). De los archivos de la guerra civil, desgraciadamente, ya no podemos decir lo mismo. Dentro de quinientos años los historiadores sabrán que hay dos archivos: el de la guerra civil “española”, y el de la ¿guerra de la independicia de cataluña, por ejemplo?

Yo sé lo que nos pasa a los buenos. Que lo único que puede hacernos dejar de ser buenos es que nos tomen por tontos. Funciona así: La cosa se va degradando, nos van robando cada vez más, y nosotros lo vamos consintiendo, porque somos buenos hasta el fondo del alma. De pronto un día descubrimos que no solo nos roban, sino que encima el ladrón se va partiendo de risa. Y eso te quita la mitad de la paciencia. Y estáis apretando mucho las tuercas, los malos. Es lo malo del “egoísmo ególatra”, como dice Pau.

ya lo hacen, Nicolás, ya lo hacen, siempre se les escapa, siempre. Luego los hay más honrados o con menos caradura que cuando les dices “pero no fue una guerra de cataluña contra España ni al revés, sino una verdadera guerra civil que también se libró en Cataluña, como en el resto de España, y donde había gente de un bando y de otro, como en todos los lados” rectifican sobre la marcha, y quienes se empeñan en no enmendarla; pero ya lo hacen, porque una de las perversiones del nazionalismo (el catalán y otros) es separar los buenos de los malos catalanes, siendo los buenos los que dicen que sí a todos sus postulados y los malos el resto, a los que antes de cosificarlos, se les niega el hecho mismo de ser convecinos suyos. En sus mentes podridas un “mal catalán” no “merece” ser catalán y ellos, que tantas veces han podido decidir sobre vidas ¿no van a poder intervenir en ciudadanías? De igual forma actúa el nazionalismo vasco: un mal vasco no merece ser vasco; si interviene el brazo armado, directamente no merece ser y ya amanecerá con un coche bomba o con un tiro en la nuca que ellos considerarán ejecución para disimular la cobardía abyecta que constituye matar por la espalda.
No aparece jamás “rey de cataluña” porque no lo hubo. Castilla y Aragón pasaron de condados a reinos, pero eso jamás ocurrió con Cataluña que se integró en la Corona de Aragón. Por lo menos en el plan antiguo, claro. Es que aunque no quisieran mirar más, en los títulos que corresponden al rey de España, están el de rey de Castilla, de León (de ahí la copulativa de este viejo reino desde su unión definitiva por Fernando III el Santo), de Galicia, de Aragón, de Valencia, de Granada, de Navarra… y en el capítulo de condados, conde de Barcelona (y del Rosellón, y del Tirol y alguno más), y en el de señoríos, señor de Vizcaya.
Pero da igual, tú lo sabes, yo intento saberlo, y enfrente siempre ganan los del muro de la ignorancia, que siempre terminarán diciéndote “es que tú no entiendes lo que es ser catalán (o vasco, o gallego, o del bierzo, o de bollullos del condado, ya puestos)”.

Buch, para mí que lo que somos es tontos, no es cuestión de bondad, es cuestión de imbecilidad. Imagínate ahora un presidente del gobierno español nacido y criado en Cataluña devolviendo las obras de arte ajenas, o los papeles robados, o haciendo que se respeten los derechos de los que hablan castellano (recuerdo que el castellano es oficial en toda España, que hasta eso retuercen) ¿a que es imposible tanta imaginación?

Es que hay mucho idiota por aquí suelto que se han pensado que lo de País Vasco viene por haber sido alguna vez en la historia una nación. Pues no señores megavascos,no han sido nación en la vida, ni en esta ni en pasadas. Han sido una tribu de aldeanos y de pescadores de ballenas, de levantadores de piedras y de cortadores de troncos. Nada que objetar, todo muy digno, pero de pueblo no han pasado. La forma de reinventarse la historia que tienen los nazionalismos es vomitiva y altamente nociva, están creando una generación de ignaros que se creen en posesión de la verdad por que lo aprendieron en las ikastolas (escuelas megavascas). :((

La verdad es que como historiadora he de decir que facilita enormemente nuestra labor tener la documentación reunida en un gran archivo. A pesar de que se está intentando microfilmar mucha documentación apenas llena a un mínimo y por regla general es necesario la consulta del documento original….y eso que yo trabajo el siglo XIX.
Por lo que a mi se refiere, no entiendo estas rencillas y sinsabores que está levantando el gobierno y hubiera preferido la unificación del Archivo de Simancas que es además uno de los archivos más destacados en documentación medieval y moderna.
Ciertamente como historiadora me duele la manipulación que se hace de la historia para la defensa de discursos políticos (y aquí no se salva nadie) pero mucho más me duele la facilidad con que esa pseudo historia llega y se impone en la gente…
Entiendo todo lo que dice Nicolás y lo referente a que la guerra fue “una” pero lo cierto es que la organización de los archivos no se basa tanto en eso como en la fuente u origen de los documentos y evidentemente la mayoría emanó de dos “gobiernos” que operaban al mismo tiempo. Esto no significa que apoye la desmembración del archivo porque no lo hago, la documentación dentro de cada archivo está perfectamente estructurada…era sólo una aclaración :).
Tengo una compañera especialista en archivos y documentación. Creo recortad que me comentó que esto que está sucediendo ahora respondía a una normativa europea…No sé si es cierto o no, tampoco interesa: si la normativa lo manda entonces todos las comunidades tienes el mismo derecho a reclamar…como a devolver y eso incluye a Cataluña. Si no es cierto empieza a molestarme que partidos políticos de ciertas comunidades con menos votos que otros partidos nacionales, influyan en la política nacional de ese modo. Me parece muy bien el trabajo que hagan en sus respectivas comunidades, pero estoy cansada de este toma y daca entre gobierno y Cataluña. No porque me moleste Cataluña, si no porque hay miles de comunidades que tienen urgencias más importante….y que tienen el mismo derecho a ser escuchadas.
Siento muchísimo un comentario tan largo, perdona princesa.

mierda, he llegao tarde al fragor de la batalla…

Está dicho casi todo. En fin.
Yo una vez vi un capítulo de Bugs Bunny en el que cuando empezaba la temporada de caza, se ofrecía, pongamos que 1.000$ por un bisonte, 2.000 por un puma y 3.000 por un oso. Y por el conejo, nada. Eso irritaba a BB y empezó a hacer trastadas mientras su cotización subía en los periódicos hasta un montón de millones. Una de las más gordas fue coger una sierra y cortar el estado de La Florida y dejarla a la deriva en el Atlántico. Aquello me marcó. Y la única razón por la que no hago lo mismo con Cataluña y el País Vasco, es la gente que está allí y que son los que peor lo pasan. Como bien se pregunta Yambra: ¿Qué hacemos con ellos? Y es que, además, es como querer desprenderse de un brazo porque el brazo pica demasiado. El resto de mí se rebela ante la idea de la amputación. Yo creo que Cataluña es parte, una pequeña parte, de España, y como español, reclamo mi derecho a disfrutar de Barcelona, Lérida, Gerona y Tarragona sin sentirme extranjero, que es lo que pasa cada vez que voy allí.
Pero, francamente, lo que dan ganas es de mandarlos al guano.

Bueno, he de decir que después de enterarme de las news de esta semana… Está claro: era un precio que el gobierno tenía que pagar para que saliera el dichoso estatuto. Es tan patético que da hasta vergüenza ajena, no se cortan un pelo: si uno de los precios a pagar es el de los papeles, y los nazionalistas estaban nerviosillos porque no se lo acababan de creer, pues hala: a sacar papeles en carretilla, a traición y antes del amanecer. Si es que…:$
(K)(K)

Bruja del Norte, pero bueno, ya se sabe que el peligro está en Salamanca, y en el traslado de papeles, que hubo más poli allí de la que en vascongadas o en cataluña han visto nunca… :S

chocoadicta, lo del Archivo de Simancas vamos a decirlo en bajito, que en cuanto estos sepan que hay más papeles para repartir, aunque sean de otros periodos, los piden.
Para mí el problema es sencillo: o hacen falta los archivos o no hacen falta, porque con la técnica actual puede paliarse la falta de originales. Pero no puede ser que a la vez 1) se haga por motivos técnicos 2) sólo se legisle para cataluña 3) apelando al derecho de los particulares, los papeles de estos o de sus herederos se trasladen a otra institución, en este caso autonómica; si se trata de papeles de particulares, a particulares tendrán que ir puesto que es el derecho de estos el que se ha alegado para fundamentar la ley.
A favor de mantener la integridad del Archivo, además del PSOE de Castilla y León precatorcedemarzo, por motivos tan políticos supongo como los que ahora atribuye al PP, se habían pronunciado dos comisiones de expertos (hubo que convocar otra presidida por el acreditadamente honesto y coherente farmacéutico catalán Mayor Zaragoza), el cuerpo de archiveros del Estado (técnicos que por lo visto pagamos pero que el gobierno no considera capacitados para emitir un dictamen, al menos no si no coincide con el que el gobierno quiere), el propio patronato del Archivo y no recuerdo exactamente si la UNESCO o cuál de los organismos de la ONU.
Por si todo esto fuera poco, tampoco es posible acreditar que todo lo que ahora quieren que vaya a cataluña haya sido alguna vez de su gobierno autonómico, según consta al menos en un informe realizado por el anterior director del Archivo y dirigido a la directora de Archivos Estatales en 1989, que la inspiradísima y sapientísima ministra de cultura conocerá; claro que le dará igual, para soberbia y maleducada, ella.
Porque el problema no es nuevo, lo que es nuevo es que en España se gobierne no ya teniendo demasiado en cuenta a las minorías nazionalistas, que siempre que no hay mayoría absoluta ocurre, sino cumpliendo punto por punto lo que un partido dudosamente democrático (ERC) dicta con modos de chantajista al débil gobierno de turno.
Y no sientas el comentario largo, para mí es un placer leerte

Wolffo, pues mira, ¿eso te puedes creer que esta semana lo he escuchado al menos otra vez? lo de cortar con el serrucho y ale, a Cerdeña.
Yo entiendo lo que dices, y lo que dice Yambra, es completamente razonable; sólo que yo abundo: ya hay gente abandonada a su suerte allí, en manos de los delatores de la lengua, viendo pisoteados sus derechos.
¿Sabes lo más triste? lo más triste es que esta imbécil no se llevará ni una pitada cuando venga el martes a Valladolid. Se merecía que la recibiese el gato Jinks.
(K)

Lostie, bueno, del la cosa del estatuto lo importante es “que hay acuerdo”. El contenido, no podía ser menos tratándose de Rodríguez y cía, da igual. Ya nos enteraremos a medida que nos vayan… me callo, sólo me salen expresiones soeces.
(K)(K)
Por cierto: a traición, antes del amanecer, con toda la fuerza pública que no se emplea en impedir concentraciones de filoterroristas, y conociendo que el TC había solicitado horas antes a las partes que se pronunciasen sobre la posibilidad de adoptar como medida cautelar la suspensión del traslado que finalmente ha adoptado la Audiencia Nacional. Pero por favor, a ver si van a venir ahora los jueces a decirle a la ministra lo que tiene que hacer, como si no hubiésemos enterrado a Montesquieu hace años… (lu)

Nacionalismos rancios

TORRICELLI Y EL EMBUDO CATALÁN
No se entiende que Cataluña reivindique los documentos del Archivo Nacional de Salamanca y niegue, obstruya y dilate el retorno de las obras religiosas de Barbastro-Monzón, depositadas en Lérida.
¿La historia? Empeza…